行政法律部会主催「spamサミット」

       
   
開催日: 2004年6月5日(土)
開催場所: フォーラ・エイト
セミナー出席者: 142名(JAIPA会員:63名、一般:67名、関係者:12名)
アンケート回答者: 64名(該当人数130名、回答率49%)
       
Q1. 社団法人日本インターネットプロバイダー協会を知っていましたか?
   
はい 53人 82.8%
いいえ 7人 10.9%
無回答 4人 6.3%
       
Q2. 講演「迷惑メール対策法の現状と今後」を受講し、どのように感じましたか?
   
とてもよかった 13人 20.3%
  男性84%、女性15%

20代31%、30代54%
40代8%、50代8%

ISP運用39%
ネットワーク管理39%
他23%
よかった 33人 51.6%
  男性88%、女性9%

20代18%、30代64%
40代9%
60代以上8%

ISP運用39%
ネットワーク管理9%
教育関係6%、他23%
普通 15人 23.4%
  男性73%、女性27%

20代27%、30代53%
40代20%

ISP運用47%
ネットワーク管理7%
他40%
よくなかった
無回答 3人 4.7%
    ご意見をお聞かせください。
  • もう少しゆっくりお話し頂けたらと思います。
  • OPT OUT isn't good enough.
  • もっと積極的に法整備に取りくんでいただきたい。
  • カスタマーの方からも要望が多いのだが、現状対応が難しい。今日の受講はヒントになった。
  • 行政、ISP側の事情、生の声を聞けてためになった。
  • 時間が短い、早口になっていたようなので時間にゆとりを。総務省の今後の取りくみを明確に長時間かたってほしい。
  • 行政の見解が理解できた
  • 各立場の意見が聞けて良かったです。技術的な今後の話が聞きたかった。
  • 今までは、技術だけ何とかすべきと思ってましたが、今回の会で、そうではなく、イロイロな方面で協調しなければならないと思いました。
  • 迷惑メールの明確な定義をすみやかに取り決めていただきたいです。
  • 商用メールに関してはオプトオフのアドレスと送信アドレスをイコールにする。又、届出制にして、リストを公開していただき、届出のないものは違法とするとか…
  • ISP、国の意見をきけて参考になりました。実際どのようなヒガイが発生しているかわかった。
  • ほとんどが知っている内容だったので、会の初めの話しとしては普通かと思います。
  • 資料をファイルしてアップロードして欲しい。(議事録も)
  • 論点が多いため、話題を分割して、議論した方がいいのでは?
  • パネラーに対する問題提起が有効だった。
  • 皆さんとても迷惑しているんだなぁというのが素直な印象です。ただし、対策法があまり具体的でなかった。
  • 行政の取組がまとめられていたが、実効性には限界があると感じた。
  • 今の法律(迷惑メール防止法)が全く機能していない現状をふまえ、今後の法改正に向け(あるとしたら)、罰則(実刑あり)規定等をこまかく定めて頂きたいです。
  • 迷惑メール申告の単純な件数だけではなく、実際に法律を守っていない業者の種別や、出来れば守っている方の業者種別・数などの統計情報があると良いと思った。
  • 通常、国関係の方のお話しは主旨があいまいなことが多いのですが、問題点もはっきりとしていてよかったと思います。
  • 普通の会話の中でも、近々、メールやインターネットが使えなくなる時代が来るのではないかという話がでている。やっぱり迷惑メールは迷惑だと思う。
  • 結論が、法施行の要否も含め検討はこれから、というのは少し残念に感じました。目指す社会の実現に向けた動きを知りたかったです。
  • 対策の答えがどこにも見つかっていないと感じた。
  • 各国のspamメールの送信状況及び取り組みについて聞けたことが良かった。
       
Q3. パネルディスカッションについて、どのように感じましたか?
   
とてもよかった 13人 20.3%
  男性92%、女性8%

20代23%、30代69%
40代8%

ISP運用54%
ネットワーク管理15%
他31%
よかった 31人 48.4%
  男性74%、女性23%

20代32%、30代52%
40代7%、50代3%
60代以上3%

ISP運用42%
ネットワーク管理13%
教育関係7%、他32%
普通 14人 21.9%
  男性100%

20代7%、30代64%
40代21%

ISP運用36%
ネットワーク管理21%
他36%
よくなかった 1人 1.6%
  男性100%
40代100%
他100%
無回答 5人 7.8%
    ご意見をお聞かせください。
  • 少し時間が短い。
  • TRENDS IN SPAMMING. JAPANESE SPAMMING ARE RAVE AMATEURS COMPARED TO THE CURRENT SPAM METHODS + LEVELS.
  • Internetweek2002のディスカッションを聞いたが、あまり建設的な話にならなかったのでがっかりしていたが、今回は多方面からの意見が出てよかった。高崎氏に興味があったが、もっと話を聞けたらよかった。
  • 今まで知らなかった意見を聞くことができ、とても参考になった。
  • IIJの人の話がよかった。あのようなけんせつ的なギロンをしてほしい。
  • ISP側が及び腰であると感じた。もっと危機感を持つべき。
  • 時間があっという間で楽しく聞かせてもらいました。
  • ISPはユーザの視点が欠けています。特にOCN。日本でアカウント一番多いプロバイダは、@nifty、アクティブユーザーの20年キャリアなのに、常にweb110サイトでは4位以下初心者ユーザーの多いOCNがあのような観点では、対策なんかとれないだろう。だから一番なんだろうね。
  • ISP側の後ろ向き意見が目立った。
  • 受け側との理解が必要。
  • ISP以外の意見が興味深い
  • パネラーに携帯電話事業者の方々の意見もうかがいたかった。同様に技術的なベンダーの意見もうかがいたかった。
  • 最後(自社だけではいろいろな問題があり無理なのだが…)のIIJさんのご意見がとてもよかった。
  • 一プロバイダ側の事情が詳しくわかってよかったです。
  • 事業者と利用者の間には大きなギャップがあるのだと改めて認識しました。
  • 一般の方とパネラーの方のディスカッションの時間をもっととっていただきたいと思います。
  • spamに関わる各層の意見が興味深い。参加者の質も高く良い。希望として、今回のプレゼンの資料を公開してほしい!
  • まず、spamに対応する方々の生の声が聞けた事は有意義に思っています。
  • それぞれの立場から、より詳しい説明があり勉強になった。ただ若干立場の違いが出すぎて妙な温度差を感じました。
  • 「大変」という主旨しか分からなかった。
  • もう少しまとめてから説明してほしい。15分〜20分
  • 今後もこの様な議論を望みます。
  • まとめがわかりやすかった。現在運用上の課題が見えました。
  • ISP間どうしの連携を密にして、spam対策に取り組んで欲しい。
  • プロバイダーとしての意見が聞けて良かったと思う。
  • 様々な立場のパネリストを揃えて頂いた事で、多面的要素を有する本テーマについて多面的に意見を聞く事が出来て良かった。
  • 会社に持ち帰り説明したいため、参加者に対して使用したパワーポイント等をファイルベースで(eメールで)貰いたい。
  • スクリーンが見えにくい。
  • 個々のパネラーさんが自分の意見を言うだけでなく、立場の違う所で意見を戦わせてほしかった。
  • spamに対するISPの立場がよくわかった。「spamをどう処理するか?」というユーザの立場からは、何の解決も示されずやや不満。
  • もう少し長い時間で、ぎろんに参加したかった。
  • 第3機関によるリストの管理のお話(OCN甲田氏)の案に賛成です。
  • 期待した話題がひととおり出ましたので、有意義でした。他ISP様の話、利用者の声も参考になりました。ASP事業者(メールマガジン発行等)の意見もあれば良かったと思います。
  • 色々の立場の方の意見をきけて勉強になりました。
  • 技術的ところをもう少し聞きたかった。
  • スパマーは自分の都合のいい部分だけ主張します。お役所が弱腰では、ますますスパマーやサギ師がのさばる世の中になってしまいます。某スパマーは、オプトアウトを守らない(最初から守る気がない)上に、オプトアウトで来たアドレスを収集して売っています。オプトアウトできないメールは困ります。取締らない=合法といいきってしまう業者には、本当に腹が立ちます。OCN、ふざけるなって感じですね。受信側は、いろんな努力してるんですけどね。
  • 進行方法、時間配分
  • 枚数の多い資料の方もいたので、別途資料をのせたURLなどを提示していただけるとありがたいです。
  • いろいろな観点からのお話がきけて勉強になりました。
  • 通信事業者側の話がきけて良かった
  • 立場の違う方々の意見に対して、既答えがあったのはよかったと思います。が、一般人のコメントへの対応がもう少しあってもいいと思いました。
  • 今後は、もう少ししぼったメンバーでの意見交換会を実施して頂きたい。
  • 内容的には、それほど新しいモノではなかった。
  • プロバイダの対応(決して素晴しいとは思いませんが)がわかって良かった。それは企業としての限界かも知れません。Web110さんの様な取り組みが、ネットワークすればとも思いました。
  • 時間配分の工夫があればと思う
       
Q4. 今回の「spamサミット」に参加頂き、今後、どのようなことを望みますか?
     
  プロバイダーに対して、
   
  • 実例をあげる。電話のナンバディスプレイで非通知拒否をしたら、かなり減った。ところでスバムはドメイン認証、リバース認証などを技術的につくれば、少なくともさ称は防げるだろう。減らす努力が具体的にみられないのはネットワークふくそうでは行さないと実行されないのかな。Winnyで帯域制度できるのなら、25番ポートの制限もできるはず。
  • 本人確認の重要性を(利便性をギセイにしても)検討して下さい。
  • ローミングの仕組、契約にspam問題を盛り込むのはどうでしょうか?
  • FILTERING -PORT 25. REAL WORKING ABUSE DEPT.
  • 横のつながりを強化していかねばならない。
  • プロバイダー同志が連携して、情報を共有する流れができていって欲しい。
  • 協調して戦っていきましょう。
  • 頑張れ、協調、連携が大切
  • ISPとの協調が必要
  • ネガティブな意見が多く、努力が足りない!!
  • 技術的なアプローチへの取りくみ。
  • IIJの人が言っていたように、ISPのモラル、熱意の向上がほしい。ただし、現じょう競争がはげしく時間と金がわりさけないのか事実。
  • 本日議論された事を、実際の動きへと展開していくことが大切だと考えます。
  • どの様な対策を行ったかの事例の公表があれば、実務に役立ち良いと思います。相互に助け合える協力体制が必要だと感じました。
  • 次回はIIJの人の参加を望む。
  • 送信される前に、お話にも出た認証や本人確認等を行い、先手を取った対応があると嬉しいです。
  • Internet is freeでありたいと思うのでなるべくなら影響の少ない対策がいいと思うのですが、そうもいかないですよネ…
  • プロバイダ責任法みたいに法律がほしい。
  • spam対策の共通化(一社だけで対策しても意味がない)
  • やはり、ブラックリストが今後の対策として良いかと思います。法律との問題もありますが、ぜひ実現してほしいと思います。
  • 特になし。
  • 行政に対しては、法規制の強化(具体的には罰則強化、刑事罰の導入等)を図って頂きたい。
  • 各々のISPがもっと連携をとってspamに対する取り組みが必要だと感じました。それとspammerに対する法律を整備すべき。JAIPAとしても国に働きをしないといけないと思う。
  • ISPがspam対策で果たせる、果たすべき役割はあまり大きくない。というのが現在の所見。ただし、ユーザへのオプションサービスとして、spam対策を充実させてくれると有難い。
  • ISP、通信事業者同士横の連携を机上ではなくそうそう…
  • 難しい問題は山積みと思いますが、多くの会社・団体等をまき込んで前向きに取組んでいってもらえたらと思います。
  • OCNさんは、迷惑メールを送らないように努力して欲しい。大手のプロバイダーさんには、スバム取締りに対して、全く期待できないことがわかった。(こうなると、業界NO.1などのCMすら不快に思える)スパマーの権利なんかいいから、スパムを受け取ったほうの精神的苦痛、(特に個人)を、ケアするほうが先でしょう。某ISPは、「サギ師の片棒かつぎ」といわれてもしかたないですね。ISP側の人は、目をさまして欲しい。
  • 一歩ふみだした検討を!
  • spam送信規制については、検討。
  • このような場で議論をつくしてよりよい方向性を探っていただきたい。
  • 迷惑メールの送信者に対して、厳しい処置をお願いしたい。サイトの宣伝をspamですることを禁止したほうがいいのでは?
  • フィルタリングの向上→ベンダーに対して。直接責任がないことの明示(ユーザに対して)
  • ISP間の情報共有を進めてほしい。法的な問題がある様であれば、関係省庁に働きかける等の行動をしてほしい。
  • ISP間のれんけい
  • 動きやすいように法整備を要求していく。
  • MAAWG(IIJさん)等の取り組みで、日本のプロバイダ、キャリア間の連携を望みます。
  • 通信の自由を保ちつつ、spam等の迷惑行為の防止をユーザー&ISP同志が連携して対応すべき。政府は最低限の介入で良いかもと思う。本人確認は厳重にすべき。
       
  ユーザーに対して、
   
  • サイトにだれもみに行かなければ、宣伝サイトのスパムはなくなるだろう。しかし、高額請求がなくならないのは、人間だからついつないでしまう、ことだろう。ならば、このようなスパムは送信行為自体を違法とでもしないと無理だと思う。
  • HOW TO REPORT SPAM FOR BEGINNERS.
  • もっと苦情、情報をISPに出してほしい。
  • 頑張れ、協調、連携が大切
  • おしかりではなく、どうして欲しいとかの意見をたくさんもらいたい。
  • 啓蒙
  • ユーザ側も、インターネットに対する危機意識を上げてもらいたい。
  • 感情的になりがちな方が多いと思います。ネット利用に対する教育(道徳)が、必要なのだと思います。
  • なし!
  • 徹底的に闘う。認知する。Spammerにならない。
  • 広告メールとして受入れてほしい。
  • もっと声を大きく!
  • 法律「違反」ではなく、(大なり小なりの温度差はあるにしても)「迷惑」と云うレベルの話である事を認知頂いたうえで、自分の契約当事者ではないISPに(文句をおっしゃる事は自由だが)は限度がある事は理解願いたい。
  • 安易にサーバを立てないでほしい。悪意がなくてもspammerに利用されてしまうというリスクを認識して欲しい。そうした認識やリスク、モラルを持ってほしい。
  • 特にありません。ユーザは苦労しないでネットワークを活用するのが理想です。
  • ウイルスも含めて、やはり意識を高く持っていただきたく。
  • 商売熱心なISPは、個人よりも大口ユーザーを大事にするという視点から考えると、なんにも対処してくれないISPはやめようかなと思うのはしかたのないことですね。正直者がバカを見ないよう、啓発していきたいものです。サギ師やスパマーがプロバイダー(二種)をやっているということもあるので、ユーザーとしては注意が必要です。
  • 表層的なとらえ方はやめた方がよい(→Web110へ)
  • 受信側も対策をたてることを痛感した
  • 特になし。
  • ISPができることとできないことを理解する必要がある
  • ISPに負担かからない形で協力する
  • 自分が接続するISPへの報告及びサービスへの積極的な提言ができたらよいと思う。
       
Q5. 回答者内訳
       
  1. 性別
   
男性 54人 84.4%
女性 9人 14.1%
無回答 1人 1.6%
       
  2. 年代
   
20代 15人 23.4%
30代 37人 57.8%
40代 8人 12.5%
50代 1人 1.6%
60代以上 1人 1.6%
無回答 2人 3.1%
       
  3. 業種
   
ISP運用 26人 40.6%
ネットワーク管理 10人 15.6%
ISP運用
ネットワーク管理
1人 1.6%
教育機関 2人 3.1%
その他 22人 32.8%
無回答 4人 6.3%

その他: 自営業、通信事業社、システム開発、SI、ソフトベンダー、SIer、プログラマ、ホスティング、ISP企画部門、会社員、技術職(研究)、総務 他

       
  4. 区分
   
JAIPA会員 17人 26.6%
一般 28人 43.8%
不明 19人 29.7%
       
その他…
 
  • ISPの都合を聞きに来たようだ。もっとユーザーを集めて、正直な意見を黙ってISPがきく機会があった方が有効では?
  • 平日開催希望
  • 関西でも(地方でも)この様な会を行って下さい。よろしくお願いします。
  • spamの定義
  • 前提:商用メールの送信アドレス、オプトオフアドレスは全て登録制として、第三者機関の管理のもと、HPで確認できる。また、生きているかも、確認する。
  • 今後、第2回3回と「spamサミット」を開催していただければと思います。色々な分野の方のお話が聞けてとても参考になりました。
  • OCNさんは、業界NO.1だという意識があるならば、ISPのリーダーとして迷惑メールを送らせないという努力をして欲しい。現状は、苦情に対して、テンプレートを送ってくるだけ。OCNは、自分の首をしめていく気だったら、それでもいいですけど。
  • このようなシンポジウムのあることが、一般の消費者に知られたほうがよいのでは。
       
     

ご協力頂き、どうもありがとうございました。